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NFSU2- "FeinTuning"
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CroStar
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Anmeldung: 29.12.2003
Beiträge: 591
Wohnort: Wien 16ter
NFSU2- "FeinTuning"

Könnt euch bei COVENANT aus dem nfsu2.de forum bedanken

quote:
Originally posted by Covenant:



Aloha,

hier mal ein kleiner Versuch meine subjektiven Erfahrungen mit den NFSU2 Setup naeher darzustellen. Dazu gleich vorneweg: die Daten des Pruefstandes bitte komplett ignorieren (die sagen naemlich _nichts_ ueber die tatsaechliche Geschwindigkeit/Fahrbarkeit des Autos aus) und zudem jegliches Wissen ueber Autotechnik und Setups vergessen. NFSU2 ist anders und man sollte alles direkt beim testen ausprobieren, bevor man die Ansaetze hier als 'unsinnig' verwirrt.

Im uebrigen kann man die Stimme aus dem off durchaus ausreden lassen, ist erstaunlich viel Wahrheit in den Worten.

Mein Hauptaugenmerk liegt dabei auf Circuits/Sprint/Url/Streetx rennen, ueber Drifts und Drags gibts am Ende noch ein paar Ideen.

Ich bin auch nicht auf einzelne Autos eingegangen, gibts vielleicht in einer Ueberarbeitung mal, auch hier gilt: die Werte beim Pruefstand und die gruenen Balken sagen _nichts_ darueber aus, wie schnell das Auto wirklich ist und wie gut es um Ecken kommt etc. Einfach ausprobieren ist angesagt.

Soll erstmal als Grundlage fuer Diskussionen dienen.

Fangen wir beim leichten Teil an:

Leistung optimieren
Betrifft die Punkte Ecu und Turbo.
Zur Funktionsweise: ECU steuert die Menge an Sprit, die ein Motor bei bestimmten Drehzahlen bekommt, Turbo bedeutet nix anderes, als dass der Motor mehr Frischluft (komprimiert) erhaelt, und dadurch mehr Leistung entwickelt. Was wird angezeigt?
Auf der x-Achse (also die unten quer) stehen die Umdrehungen pro Minute des Motors, die Balken darueber ist die Menge an Sprit/Luft die der Motor in diesem Drehzahlbereich bekommt.

Wie sollte die ideale Verteilung der Balken sein?
Dazu die erste Frage: in welchem Drehzahlbereich ist unser Motor denn im Normalfall. Vermutlich immer in der oberen Haelfte, wenn nicht gar obere Drittel. Anfahren muss man nur einmal, und sonst faellt man auch nur selten in den ersten Gang, stehen bleiben wird man im Normalfall nie. Also einfach mal ein paar Runden drehen und merken welches die Minimaldrehzahl ist.
Alles darunter interessiert uns nicht. Voellig egal ob der Motor bei 2000 Umdrehungen nun einen Turboeffekt hat, oder nicht, wenn wir eh immer ueber 6000 Touren fahren

Empfehlung
-> Sowohl Turbo als auch Ecu so einstellen, das sie im oberen Drittel alle Balken voll haben, auch wenn dann im Drehzahlkeller kaum Leistung da ist, steigt die Leistung bei hohen Drehzahlen und somit im genutzten Drehzahlbereich mehr Kraft/Beschleunigung

Getriebe
Der naechsteinfachere Punkt. Hier geht es darum, die Drehzahlen des Motors in die richtigen Reifendrehzahl umzusetzen wink
Grundlegend sollte man darauf achten, dass die Gaenge gleichmaessig abgestuft sind (also nicht eine 'Spanne' sehr kurz, dafuer die naechste sehr lang ist). Zudem entwickeln fast alle Motoren die hoechste Leistung im sehr hohen Drehzahlbereich (siehe auch Ecu/Turbo). Also sollte man versuchen in den Geschwindigkeitsbereich in dem man sich viel aufhaelt, auch immer die hohen und damit optimalen Drehzahlen zu erreichen.

Fangen wir mit dem einfachen Fall Street-X an. Extrem kurze Gerade, enge Kurven kaum Geschwindigkeiten deutlich ueber 220, aber bei guter Fahrweise auch selten unter 70. D.h. wir brauchen ein extrem kurzes, dafuer aber 'knackiges' Getriebe.
Dazu stellt man zuerst die Gesamtuebersetzung voll Richtung Beschleunigung (der unterste Schieberegler). Zusaetzlich kann man jetzt noch Gang 4-6 verkuerzen (auch so wird man selten in den 6ten Gang schalten). Erster und 2ter gang hingegen koennen schon zu kurz sein, entweder geringfuegig laenger machen, oder so lassen.
Resultat: -> sehr hohe Beschleunigung, sehr enges Getriebe, immer die optimalen Drehzahlen. Topspeed ist uns egal, da kommen wir nie hin, bzw ist die naechste Wand da im Weg.

Rundkurs/Sprint/Url
Auch hier empfehle ich erstmal die Gesamtuebersetzung Richtung Beschleunigung zu stellen. Die meisten Autos haben dann einen Topspeed von knapp ueber 300, vllt. 310. Das klingt nicht viel, aber es gibt nicht allzuviele Strecken, auf denen man diesen Topspeed wirklich laengere Zeit faehrt. Wer viel mit Nos arbeitet und gerne Outer Ring faehrt, muss hier den 6ten Gang laenger machen, bzw die Gesamtuebersetzung eher in Richtung maximale Geschwindigkeit verstellen.
Allgemein gilt aber: wenn man _nie_ den 6ten Gang ausfaehrt, ist er zu lang. Die unteren Gaenge kann man erstmal auf Standardeinstellung lassen. Je nach Kurs aber auch 1ten und 2ten etwas laenger machen (man wird selten deutlich unter 100km/h fallen).

Empfehlung
Je nach Kurs eher das Getriebe 'laenger' machen (hoehere Uebersetzungen) falls man den 6ten Gang beim Fahren zu oft an die Grenze getrieben hat, falls nicht, das Getriebe kuerzer machen, um mehr Beschleunigung zu erhalten.
Ganz allgemein ist ein kurzes Getriebe auf den meisten NFSU2 Strecken sinnvoll, bzw gibt es nur wenige Stelle die deutlich hoehere Geschwindigkeiten als 310-320 benoetigen.


Spoiler und Abtrieb
Ok, hier wird es 'seltsam'. Eigentlich machen Spoiler grob folgendes: sie erzeugen mehr Kraft nach 'unten' (Downforce bzw Abtrieb genannt) um das Auto noch staerker auf den Boden zu pressen (mehr Reibung, mehr Grip). Im Normalfall erhoeht sich damit auch gleichzeitig der Luftwiderstand und das Auto wird dadurch langsamer. Allerdings scheint das bei EA anders zu sein wink
Auch hier erhoeht eine hohe Spoilereinstellung den Anpressdruck, allerdings konnte ich keine Beeintraechtigung der Geschwindigkeit feststellen. Im Infotext heisst es dazu, dass als negativer Effekt, das Auto bei Bodenwellen und Randsteinen instabiler wird... hat mich nie wirklich gestoert, bzw bemerkbar gemacht:

Empfehlung
beide Spoiler auf 10, und erstmal abwarten ob doch noch jemand einen spielerischen negativen Effekt erkennt.

Aufhaengung
Ok, das vielleicht 'interessanteste' Thema bei NFSU2. Bislang waren alle Empfehlungen recht eindeutig, bei der Aufhaengung kommt quasi der Feinschliff.

Fange ich gaaanz unten an: bei der Lenkuebersetzung. Laesst sich einfach umreissen mit: hohen Lenkuebersetzung -> schnelle heftige Lenkbewegungen, die dazu fuehren koennen das man zwar schneller einlenken kann (praeziser fahren) gleichzeitig das Auto unruhig machen. Langsamere Lenkuebersetzung fuehren zu weicheren Lenkbewegungen, sind aber auch indirekter.
Empfehlung Lenkuebersetzung : ich bevorzuge eher sehr direkte Lenkungen bzw sehr schnell, ist aber Geschmackssache

Dann der Reihe nach:

- Hoehe der Federwege: hier gilt prinzipiell: je tiefer ein Auto liegt, desto tiefer liegt auch sein Schwerpunkt und desto besser ist das Kurvenverhalten. Nachteil (sollte) der eingeschraenkte Federweg sein, und die Anfaelligkeit gegen Bodenwellen, Bordsteinkanten etc... sollte sein. NFSU2 kuemmert das scheinbar alles nicht, imho gehoeren beide Einstellungen auf Minimum.

- Federn, weich/hart: was eine Feder tut, sollte klar sein, Bodenunebenheiten ausgleichen. Vom Fahrgefuehl her geben sehr harte Federn einen sehr direkten Kontakt zur Strasse, haben aber den Nachteil des bei sehr unebenen Bodenbelage, die Reifen nicht immer dem Boden folgen koennen, und somit weniger Grip haben. Weiche Federn fuehren wiederum zu indirekterem Ansprechen des Fahrwerks, halten die Reifen aber besser am Boden und geben damit mehr Haftung

- Daempfer, weich/hart: arbeiten mit den Federn zusammen und absorbieren die Stoesse auf den Federn. D.h. sehr harte Daempfer versuchen den Stoss auf eine Feder moeglichst schnell zu absorbieren und schraenken somit die Moeglichkeiten der Feder sehr stark ein. Weiche Daempfer absorbieren dagegen weniger und koennen zu sehr unruhigem Fahrwerk fuehren.

- AntiRollbars, sollen verhindern das ein Auto ueber eine Achse 'rollt', d.h sich seitlich zu stark zur Seite neigt bei einer Kurve. Jeder kennt den Effekt, das in einer Kurve das komplette auto zur Seite geneigt wird, genau das sollen die Antirollbars verringern. Wirken als prinzipiell auch gegen die Federn und versuchen die Kruvenaeusseren Federn 'haerter' zu machen, weiche antirollbars wirken dementsprechend weniger stark gegen die Seitenneigung.

-> alles zusammen:
- ein insgesamt sehr hartes Fahrwerk (also Federn, Daempfer, Antirolls) geben ein gokart aehnliches Fahrgefuehl. Also das Auto liegt sehr hart, reagiert sehr schnell auf Lenkbewegungen und laesst sich dahingehend auch gut steuern. Nachteil bei harten Fahrwerken: die Kurvengeschwindigkeit bei unebenem Boden könnte hoeher sein, einfach die die Reifen nicht immer optimalen Strassen kontak haben.

- ein sehr weiches Fahrwerk hat zwar gute Kurvengeschwindigkeiten, schaukelt sich aber eventuell schnell auf und hat ein sehr indirektes Lenkverhalten, einfach weil ja beim Einlenken erstmal das Fahrwerk gestaucht wird, bis sich das Auto dann sofa-aehnlich um die Ecke bewegt.

- hier macht es die richtige Mischung. Allgemein finde ich die Standareinstellungen von NFSU2 zu hart, klingt komisch, ist es auch, man stellt gleichzeitig das Auto tiefer und macht die Federn/Daempfer/Antirollbars weicher. Funktioniert komischerweise recht gut wink


Das alles ist natuerlich Theorie gewesen, niemals vergessen das auch in der Praxis auszuprobieren wink

Also auf die Teststrecke und Fahrverhalten studieren. Da gibt es prinzipiell 2 Moeglichkeiten: Ueber- und Untersteuern. Uebersteuern nennt man das Ausbrechen des Hecks, Untersteuern das Schieben ueber die Vorderraeder. Beides kann sehr nervig sein, wobei Untersteuern noch 'einfacher' zu fahren ist.
Jetzt muss man sich an den Feinschliff machen und versuchen moeglich 'neutrales' Handling hinzubekommen.

Gegen Uebersteuern hilft effektiv:
- 'weicheres' fahrwerk hinten und/oder vorne haerter

gegen untersteuern:
- haerter hinten, oder weicher vorne.

(natuerlich kann man auch den Grip der Reifen verstellen, oder den Abtrieb der Spoiler, halte ich beides bei NFSU nicht fuer sinnvoll, ueber die Fahrwerkseinstellungen bin ich schnell und mit mehr Zeitgewinn zu neutralem Handling gekommen).

Was gibts noch einzustellen? Nicht mehr viel, die Brakebalance (also wo wird die Bremskraft hinverteilt) ist wieder geschmackssache:
bricht beim anbremsen das Heck zu schnell aus, muss die Balance weiter nach vorne, schiebt das Auto zu sehr ueber die Front so muss die Balance nach hinten.
Nos Einstellungen sind Geschmackssache, lieber kurz viel extra schub, oder laengere Zeit weniger extra Leistung.


Zusammenfassung
Furchtbar viel Gelaber, noch keine Bilder (mal sehn, vllt mach ich noch welche). Ein echter Techniker wird sicher beide Haende ueber dem Kopf zusammenschlagen, aber das macht er bei der Fahrphysik von NFSU2 auch wink

nochmal das wichtigste in paar Worten:
- Ecu und Turbo auf hohe Drehzahlen optimieren, unteren Drehzahlen komplett ignorieren
- Getriebe so einstellen das die maximale Geschwindigkeit auf der Strasse auch gerade mit vollem 6ten Gang erreich wird, dann ersten Gang so einstellen, das man aus der minimalen Geschwindigkeit dort noch gut rausbeschleunigen kann und restliche Gaenge sinnvoll abgestuft zwischendrin
- Spoiler/Abtrieb beides auf max
- Fahrwerk eher weicher als Standardeinstellung, gegen indirekteres Fahrverhalten hilft hoehere Lenkuebersetzung, dann Ueber/Untersteuern so ausbalancieren das man gut damit klar kommt

-> fertig wink

Nein, fertig ist man nie. Sondern immer schoen auf der Teststrecke probieren, hier und da drehen und dann auf die Zeiten und auf das Gefuehl schauen.
_Nicht_ den Pruefstand beachten. (die werte sind ziemlicher Kaese, was zaehlt ist die Fahrbarkeit auf der Strasse).


Noch ein paar Wort zum Drag:
- hier muss man wohl speziell beim Getriebe eher etwas laengere 6ten Gang uebersetzungen nehmen, damit man Motorplatzer vermeidet.

zum Drift:
- hier halte ich die Standard sachen fuer nicht schlecht, bzw insgesamt sehr harte Fahrwerke mit hoher Lenkuebersetzung fuer sehr direkte Lenkungen. Interessant ist es hier auch, den Grip der hinteren Reifen niedriger zu machen, fuer bessere Rutschigkeit.


so, das ganze soll nur als Grundlage dienen, erhebt keinen Anspruch auf Richtigkeit oder letzte Weisheit. Selber tuefteln macht auch viel mehr Spass. Aber vielleicht hilft es hier und da jemandem, ein paar Ideen davon zu kriegen, was man machen kann.
Viel Spass beim herumprobieren smile
Cov.

_________________
JIM BA ITAI, ein traditioneller japanischer Ausdruck, der die Einheit von Mensch und Pferd symbolisiert. Die Ingenieure der R1 haben sich dieses Bild zu eigen gemacht,um die R1 zu beschreiben:Mensch und Maschine verschmelzen zu einer Einheit

Beitrag 24.11.2004 11:32:27 
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AlexSlyver
NFSU Noob



Anmeldung: 23.11.2004
Beiträge: 12
Wohnort: Geislingen/Steige

danke man ich bin schon fast verzweifelt da ich dachte das meine kfz mech. kenntnisse mich weiter bringen würden aber weit gefehlt jetzt schnall ich den schrott
_________________
Ich lebe nur für die nächste Kurve

Beitrag 24.11.2004 13:07:36 
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Gast






naja im Groben und Ganzen stimmt alles was er geschrieben hat, wobei ich hinzufügen würde, dass jeder ein andere Fahrverhalten vom Auto erwartet. Wer (wie ich) privat ein tiefergelegtes Auto fährt, der ist es gewohnt, dass es hart brettert und erst ausbricht, wenn es schon länger quietscht.

zum ECU/Turbo bleibt zu erwähnen, dass beide Hondas zB genau auf diese hohen Einstellungen ausgelegt sind und der 3000GT zB garnicht. Turbo lässt sich bei allen eher in den hohen Regionen einstellen, aber ECU hat bei vielen Autos ein total bescheuertes Kennfeld.

NOS sollte man nicht auf die höhste Einstellung bringen (evtl beim drag) weil es dort einfach nicht effektiv wirkt. Links kann man die Mehrleistung ablesen, so 60 bis 70 Nm sind am besten wie ich finde.

Beitrag 24.11.2004 18:34:00 
     
Disaster
NFSU Rookie



Anmeldung: 30.10.2004
Beiträge: 57
Wohnort: Berlin

Habe jetzt alles mal ausprobiert!!!

Echt starke Einstellungen habe ich jetzt (Mein Wagen ist jetzt doppelt so schnell!).

Danke, dass du diesen Artikel reingebracht hast wink

THANKS top
_________________
When you game fair, you win higher!!!!

Alle meine krassen Cars

Beitrag 28.11.2004 15:28:29 
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RX8 Cruiser
NFSU Daueruser



Anmeldung: 03.12.2004
Beiträge: 89

Danke, hat mir sehr geholfen, vor allem im StreetX

Beitrag 03.12.2004 16:10:43 
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ElKurt0
NFSU Amateur



Anmeldung: 29.08.2004
Beiträge: 44
Wohnort: Ruhrstadt

Jop, DANKE, DANKE, DANKE!!!

Hab mir auch schon die Birne da drüber zerbrezelt, wie ich das optimum aus den Klamotten rausquetsche, und endlich hat jemand mal einen brauchbaren Leitfaden geschrieben.

Naja, noch hab ich net alle upgrades auf stufe 3, ich denke, ab da wird es nämlich erst so richtig interessant mit dem "feintuning" biggrin

Im übrigen hab ich mich mal gefragt, welche Karre wohl den "sinnvollsten" motor hat. das dürften dann wohl die sein, die erst später ihr drehmomentmaximum haben, ergo: Civic, Mx5, etc
oder? Wenn am Ende eh alle schön gleich schnell sind, dann finde ich (vorsicht, ist wohl subjektiv gesehen!) diese motoren am sinnvollsten ^^

Beitrag 03.12.2004 20:24:26 
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Gast






für hohe Geschwindigkeiten auf jeden Fall.

Nur kann es halt sein, dass manch ein Auto mehr Nm hat, also höhere Balken, diese aber in schlechteren Positionen... und es is keine genaue Wissenschaft wink

Beitrag 03.12.2004 20:47:34 
     
ElKurt0
NFSU Amateur



Anmeldung: 29.08.2004
Beiträge: 44
Wohnort: Ruhrstadt

quote:
Originally posted by NikkyD:
für hohe Geschwindigkeiten auf jeden Fall.

Nur kann es halt sein, dass manch ein Auto mehr Nm hat, also höhere Balken, diese aber in schlechteren Positionen... und es is keine genaue Wissenschaft wink


Diesel wink

Beitrag 03.12.2004 23:58:30 
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ElKurt0
NFSU Amateur



Anmeldung: 29.08.2004
Beiträge: 44
Wohnort: Ruhrstadt
Feintuning eingestellt

So, da ich jetzt alle Upgrades auf Stufe 3 habe, hab ich mich letztendlich mit ner Flasche Whisky nebenbei um das Feintuning gekümmert.
Ich muss sagen, der Wagen geht (nach Anleitung oben) jetzt um subjektiv 10% besser, besonders gut ist das im StreetX zu spüren!
Zudem hab ich mal das CatchUp ausgeschaltet, und siehe da: Fast ne Minute vor dem gegner im Ziel (Rundkurs)!
Wichtig ist echt die hintere Fahrwerksaufhängung (Kurvenverhalten), ECU/Turbo (Beschleunigung) und Getriebe (optimale Schaltbereiche).

Ich frage mich nur, wieviel Zeit man wirklich im Street X einspart, da man ja alle 2 Sekunden schaltet bei der Getriebeabstimmung ...naja...

Beitrag 11.12.2004 02:16:15 
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Gast






was ich immer merk wenn ich n neuen Wagen nehm und den aus versehen mal stock fahr, dass man durch das Einstellen viel an Beschleunigen rausholen kann.

Beitrag 11.12.2004 12:54:29 
     
elRon
NFSU Newbie



Anmeldung: 01.12.2004
Beiträge: 1

Jo, sehr schönes Tut, auch wenn mein Wagen bereits optimiert ist, aber für andere sicherlich gut zu gebrauchen...

Beitrag 11.12.2004 23:52:30 
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Rx_7forWin
NFSU Newbie



Anmeldung: 20.12.2004
Beiträge: 8
Wohnort: jena

hey leutz
also mal ne frage, die antirollingbars, sind das die stabis oder wie???dann sollten die glaub ich eher hart sein, damit gleicht man das indirekte lenkverhältnis bei einer weichen fahrwerkabstimmung ganz gut aus.
ich bevorzuge zum beispiel beim driften eine eher weiche abstimmung, im unteren drittel.
zum abtrieb kann ich nur sagen, je weniger man heckabtrieb hat, desto besser in das handling und die topspeed.gut, man rutscht eher in schnnellen kurven, dafür kriegt man aber haufe stylepoints ->mehr nos.
aber gut, in dem spiel ist das eh nicht so wirklichkeitsnah, die fahrphysik meine ich.

für street-x und drift nehme ich immer die kürzeste übersetzung im ersten und stufe dann so zwischen +50 und+70km/h ab, je nach fahrzeug und leistungskurve. so sind bei einem street-x mal locker 10 bis 20sec. vorspring drin.
mfg
_________________
!!!Wer später bremst ist länger schnell!!!

Beitrag 21.12.2004 10:59:08 
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Peltzi
NFSU Newbie



Anmeldung: 01.01.2005
Beiträge: 1

Klingt ja Super mit dem Tuning...auch irgendwie nachvolziehbar.
Habe nur ein Problem : Bei mir steht alles in Englisch, leider bin ich nicht so gut, das ich mir aus den Tips hier rauslesen kann was ich verändern sollte.
Kann sich einer die Zeit nehmen und mir die einstellungen in Englisch geben ?

Beitrag 01.01.2005 15:35:48 
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bCreative
NFSU Newbie



Anmeldung: 06.01.2005
Beiträge: 1

naja, das meiste ist offensichtlich (leider) aber ein zwei punkte finde ich doch fraglich:
a) ich kann kaum glauben, dass höherer abtrieb sich nicht negativ auf die geschwindigkeit auswirkt. so dämlich kann kein programmierer sein. erinnert mich an freaky physics von gt. das müsste jemand nochmal genau ausprobieren...
b) man sollte mit der tieferlegung und der federhärte nicht ans limit gehen, weil man (zumindest mit den heckantrieblern) damit einen bösen nebeneffekt hat, nämlich dass man weightshift vorne/hinten verhindert und damit sowohl beim bremsen als auch beim beschleunigen ziemlich wenig gewicht auf die entsprechenden räder bringt. hab grade einfach mal alles so eingestellt wie in der anleitung oben und konnte plötzlich praktisch nicht mehr lenken beim bremsen...wenigstens so weit scheinen die programmierer gedacht zu haben.

Beitrag 06.01.2005 14:47:56 
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Isitch
NFSU Champion



Anmeldung: 12.01.2005
Beiträge: 526
Wohnort: Happytown

@Peltzi,

da gibt es eine Seite von der du es übersetzen lassen kannst indem Du deinen Text dort reinkopierst. (Brauchst aber etwas Fantasie dazu) ja

versuche mal....http://translator.abacho.de/translate.phtml?ab_get_url=
_________________


www.picture.page.ms
www.kotor3-board.de.vu/

Beitrag 21.01.2005 13:52:21 
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